Il post VIETRIDIFFERENTE è diventato oggetto di una lunga discussine a cui hanno partecipato amici di piazza tra i quali due amministratori comunali in carica.
Il mio obiettivo di generare un posto dove poter discute e dialogare, ovvero una piazza virtuale, sembra in questo caso riuscito . La presenza dei due nostri amministratori Sciortino e Shiavone ha senza dubbio consentito una discussione competente e qualificata e va a loro merito avere accettato questo contraddittorio. Speriamo che anche altri si uniranno per dare ufficialità alle discussioni.
Adesso che è fatta la piazza bisogna però imparare a discutere!
La discussione su Vietridifferente dimostra in modo inequivocabile come siamo lontani dal praticare questo nobile esercizio. La colpa è dovuta ad una assenza cronica di discussione politica a Vietri, ormai persa nei tempi,e la mancanza di una coscienza in tal senso (allenamento) si evince che manca o è del tutto assente.
I nostri amministratori sono venuti in piazza per discutere di politica, di problemi, non certo per essere messi alla gogna dai propri concittadini. Le domande con tono inquisitorio che spesso suonano come condanne senza processo, fanno parte di altri periodi e assomigliano al vecchio sistema comunista.
Il lungo elenco di problemi sollevato da libero cittadino mi ha ricordato i manifesti che il vecchio partito comunista affiggeva circa venti anni fa a Vietri con obiettivo diretto l’attacco alla democrazia cristiana.
Mi deve scusare l’amico, ma cosa serve ricercare chi ha costruito anni fa un angusto locale per il depuratore? Serve a trovare una soluzione al problema? Oppure è la solita ricerca di colpevolezze politiche e strumentali di chi non riconosce gli attuali schieramenti politici al potere locale? Oppure un attacco diretto agli amministratori in carica?
Se è vero che i frequentatori questa piazza ricercano uno sviluppo per Vietri, non è questo il modo costruttivo di interagire. Gli amministratori intervenuti sono di ultima generazione, magari avranno anche delle colpe, ma di certo non si possono addossare tutte quelle degli ultimi i trent’anni di malgoverno. Il loro essere in piazza non diventi una colpa , che invece sono di altri, molti ancora in sella, ma che non avranno mai il coraggio di esporsi al giudizio della gente. Questi sono vigliacchi,e vi sfido a fare domande a queste persone , magari chiamarle per nome e cognome e vediamo se hanno le p…di venire in piazza.
La discussione civile e mai premeditata eleva le persone che vi partecipano e favoriscono lo sviluppo di civiltà e soluzione dei problemi. Per Vietri serve questo primo passo, una vera rivoluzione di metodo e di sistema nell’ intendere la politica e la pratica amministrativa. Scusatemi, ma continuando a discutere in questo modo continueranno a vincere le lobby e logiche che hanno portato Vietri allo stato attuale, senza sviluppo ne idee .
Il mio obiettivo di generare un posto dove poter discute e dialogare, ovvero una piazza virtuale, sembra in questo caso riuscito . La presenza dei due nostri amministratori Sciortino e Shiavone ha senza dubbio consentito una discussione competente e qualificata e va a loro merito avere accettato questo contraddittorio. Speriamo che anche altri si uniranno per dare ufficialità alle discussioni.
Adesso che è fatta la piazza bisogna però imparare a discutere!
La discussione su Vietridifferente dimostra in modo inequivocabile come siamo lontani dal praticare questo nobile esercizio. La colpa è dovuta ad una assenza cronica di discussione politica a Vietri, ormai persa nei tempi,e la mancanza di una coscienza in tal senso (allenamento) si evince che manca o è del tutto assente.
I nostri amministratori sono venuti in piazza per discutere di politica, di problemi, non certo per essere messi alla gogna dai propri concittadini. Le domande con tono inquisitorio che spesso suonano come condanne senza processo, fanno parte di altri periodi e assomigliano al vecchio sistema comunista.
Il lungo elenco di problemi sollevato da libero cittadino mi ha ricordato i manifesti che il vecchio partito comunista affiggeva circa venti anni fa a Vietri con obiettivo diretto l’attacco alla democrazia cristiana.
Mi deve scusare l’amico, ma cosa serve ricercare chi ha costruito anni fa un angusto locale per il depuratore? Serve a trovare una soluzione al problema? Oppure è la solita ricerca di colpevolezze politiche e strumentali di chi non riconosce gli attuali schieramenti politici al potere locale? Oppure un attacco diretto agli amministratori in carica?
Se è vero che i frequentatori questa piazza ricercano uno sviluppo per Vietri, non è questo il modo costruttivo di interagire. Gli amministratori intervenuti sono di ultima generazione, magari avranno anche delle colpe, ma di certo non si possono addossare tutte quelle degli ultimi i trent’anni di malgoverno. Il loro essere in piazza non diventi una colpa , che invece sono di altri, molti ancora in sella, ma che non avranno mai il coraggio di esporsi al giudizio della gente. Questi sono vigliacchi,e vi sfido a fare domande a queste persone , magari chiamarle per nome e cognome e vediamo se hanno le p…di venire in piazza.
La discussione civile e mai premeditata eleva le persone che vi partecipano e favoriscono lo sviluppo di civiltà e soluzione dei problemi. Per Vietri serve questo primo passo, una vera rivoluzione di metodo e di sistema nell’ intendere la politica e la pratica amministrativa. Scusatemi, ma continuando a discutere in questo modo continueranno a vincere le lobby e logiche che hanno portato Vietri allo stato attuale, senza sviluppo ne idee .
8 commenti:
buongiorno,
mi scuso se con le mie domande ho manifestato l'intenzione di mettere alla gogna qualcuno , sicuramente non era mia intenzione farlo.
la mia intenzione era di far sapere ai cittadini che le cose stanno in modo diverso da come si dice e da come pubblicamente dichiarano alcuni nostri amministratori.
ripeto pubblicamente che anche se ho una mia idea politica, un mio colore politico, la mia unica casacca che indosso e' quella che rappresenta vietri.
come avete notato le mie critiche erano dirette sia alla maggioranza che alla minoranza e non direttamente ad un lato dello schieramento politico vietrese.
ringrazio vivamente per la partecipazione al blog i due amministratori che con le loro dichiarazioni e con le loro idee hanno contribuito a far chiarezza , ma sopratutto hanno sperimentato un nuovo mezzo di comunicazione per dialogare con i propri elettori , oltre ai manifesti e agli incontri in sedi politiche.
ricordo anche la partecipazione al blog di marcello civale altro amministratore.
la cosa che piu mi ha fatto piacere di queste discussioni e' la partecipazione di Carlo Sciortino e di Maria Schiavone, emtrambi se non mi sbaglio al loro primo mandato .
rappresentano per come dire le poche "faccie" nuove della nostra politica.
aggiungerei le poche faccie nuove attive, a questo punto, della nostra politica vietrese.
volevo alcuni nomi per dimostrare che a vietri nel passato, nel presente e sicuramente nel futuro a fare giochini politici e danni a vietri sono stati, sono e saranno le stesse persone .
ricordo nel passato persone che sono state elette in liste civiche che sono state inquadrate in partiti politici dimenticando ed allontanandosi dagli scopi per cui si erano presentate alle elezioni.
il mio scopo era quello appunto di creare una discussione che si allontanasse dagli schemi politici e "politicizzati" e di discutere appunto dei veri problemi che assillano la nostra Vietri.
invece.........
invece ancora oggi sto assistendo a Vietri a scontri politici interni ai partiti solo per cercare di prendere una poltrona in piu degli altri.
vedesi la discussione a vietri nella costituzione degli organi den neonato PD.... la stessa cosa sta succedendo a destra con la costituzione del PDL.
inutili scontri politici per avere ancora una volta in mano le retini dei giochi.
gioche che porteranno ancora una volta alle poltrone di persone che da decenni hanno contribuito ad avere una Vietri sempre piu degradata e sempre piu incivile ed illegale.
clientelismo , false promesse, PUE mai terminato e sicuramente inapplicabile, verde abbandonato, acque inquinate, fogne a cielo aperto, disagi giovanili, mancanza di punti di incontro giovanile, assenza di controllo delle forze dell'ordine, traffico , ect ect saranno sempre problemi che mai risolveranno.
vogliamo ricordare chi da decenni ci sta amministrando ?
e vedremo se saranno loro ad amministrarci nel futuro?
alfonso giannella, cesare marciano, franco marciano, tommaso buono, franco benincasa, gerardo pellegrino, ovidio gagliardi, ciro solimene, raimondi luigi, sperando che non ritornino in gioco altri che hanno fatto politica a vietri nel passato e solo per qualche anno a riposo..... scommettiamo che tra questi nomi ( manca qualche nome rappresentante della destra che sicuramente sara tra i noti che bene conosciamo e ricordo che il partito socialista vietrese qualche settimana fa ha affisso un manifesto che era da ridere.speriamo che non ritornino gli stessi che ben conosciamo) uscira il prossimo o i prossimi candidati sindaco a vietri sul mare?
cosa cambiera ?
hanno avuto gia la loro possibilita' di cambiare Vietri e cosa hanno fatto?
ed il nuovo dove e' ?
quando parlo di nuovo non parlo sicuramente di persone messe li per alzare la mano nelle votazioni o fare il presidente del consiglio....
parlo di persone attive come forse e secondo loro lo sono state Sciortino e Schiavone.....
vogliamo una volta e per tutto prendere in esame i veri problemi di vietri e trovare i modi ed i mezzi per risolverli?
o dobbiamo sempre prima assistere a giochni di saltapoltrona o di accordi per mantenere in gioco la giunta con il sindaco?
sara anche inutile dopo leggere i loro e ripeto i loro programmi elettorali. saranno uguali .....
ma poi? poi il nulla.
mi rendo conto che il popolo vietrese me compreso e' " fessacchiotto" ci lamentiamo da decenni , pero permettiamo sempre che siano gli stessi che critichiamo a farci amministrare...
o forse sono loro che ci obbligano con i loro sporchi giochi politici a votarli?
sono pronto ad un cronfonto in merito pero il mio motto e' . meglio perdere da soli che vincere insieme a chi per anni ha solo pensato alle poltrone.
creare una lista dei "contro " non e' secondo me una buona idea, ma creare qualcosa per Vietri si .....
la domanda che ora pongo a Maria Schiavone ed a Carlo Sciortino, sempre che condividiate i miei pensieri sui "vecchi della politca Vietrese" anche se nelle vostre risposte ho forse capito che quasi avete le mie ideee, di allontanarvi da chi da anni ha giocato a sedersi su una poltrona ?
libero cittadino
Grazie libero cittadino,condivido che cambiare la politica a Vietri è difficile ma non sono cosi sicuro che saranno sempre gli stessi a governare..io, per esmpio, qualcosa per cambiare la politica e quindi anche le persono la stò facendo ed insieme a tanti come te, in questa piazza o dal vivo, possiamo iniziare a costruire le basi di una grande rivoluzione politica a Vietri,intesa non quella delle sedie e delle poltrone ma quella dei problemi.Purtroppo le poltrone servono, perchè e dal di dendro che si cambiano le cose, ma farlo mantenendo valori e spirito che si mostra in questo blog, non accettando compromessi, ed essere cosi liberi di presentarsi su qualsiasi piazza.Coraggio che siamo solo all'inizio e tanto si può fare..
La gente è stanca di questa politica, forse è questo un importante momento storico per un vero e legittimo "ribaltone" politico e dei valori.
A presto e soprattutto, bando ai vittimismi,crediamoci!
Spero che questa discussione si vada arricchendo man mano anke nel numero di persone perke fatta eccezione di qualcuno da non prendere neanke in considerazione, penso ke abbiamo raggiunto un punto d'incontro ke è tra il "fatto?" il non fatto ed il da farsi...
Io come gia' dimostrato continuerò a rispondere senza timore di dimostrare i limiti o la negligenza dell'amministrazione in quelli ke saranno i temi man mano proposti, eviterei volentieri di fare nomi ke come detto sopra sono ormai markiati a fuoco negli elenki degli amministratori degli ultimi quarant'anni.
Secondo me, non colpevolizzare ki ha fatto, ki non ha fatto o ki ha fatto male, ma discutere sul da farsi, su quei piccoli passi che con l'impegno giornaliero possono riportare il nostro paese alla tanto sperata normalità.
Un ulteriore impegno personale sarà quello di kiedere alla piazza una vera collaborazione per quelle ke sono le mie deleghe: Ecologia,Attività produttive, informatizzazione ed innovazioni tecnologike e da una settimana il demanio.
Io cerkerò di spiegare come sto operando, partendo dal "sofferto" piano per la raccolta differenziata costatomi un anno di lavoro full immersion ke purtroppo mi ha dimostrato di aver ragione sul fatto ke molte volte, spero non sempre, l'appartenenza politica è superiore all'interesse comune, ma con umiltà supportata da tenacia e testardagine, sono riuscito a sviluppare un piano ke oltre ad un costo di partenza inferiore di diverse centinaia di migliaia di euro da quello adottato fin'ora, farà negli anni a seguire, attraverso i contributi "fino ad oggi mai visti" per i materiali portati diretamente all piattaforme, rientrare nelle nostre casse parekki "nostri" soldi ke potranno permettere anke sgravi per i cittadini, inoltre con un taglio netto in termine di soldi e personale del consorzio di bacino, alla partenza del piano saranno assunti dai dieci ai quindici(nel periodo estivo) nostri concittadini ke collaboreranno nelle opere di pulizia del paese.
Il piano partira' nei prossimi giorni con la parte informativa, ma fin d'ora kiedo alla piazza colaborazione, suggerimenti, critiche.
Con la speranza ke l'eco della voce di questa piazza cominci a rimbalzare negli angoli e nei vicoli piu' nascosti del nostro paese, vi saluto.
Cordialmente, Carlo Sciortino
egregio assessore Sciortino,i limiri di questa piazza purtroppo sono dovuto a voci intrusive e fuori campo che non hanno niente a che vedere con il nostro spirito civico.
Mi preme consigliarti di lasciare perdere queste intrusione e non perdere neanche il tempo ed energie nelle risposte! Almeno questa è la linea di questa piazza.
Condivido la necessita di allargare quanto più possibile la frequentazione di questa piazza. Sicuramente i fatti amministrativi aumentano i visitatori ed i commenti, ma in piazza si discute anche di problemi etici, dell'ambiente,della legalità,argomenti per niente avulsi dai problemi Vietresi.
Visto l'ampia gamma di deleghe di cui sei stato investito,ti invito hd alimentare la discussione magari inviando(via E-mail) qualche spunto per discutere insieme, magari aprire anche una discissine su probabili iniziative che vorrai prendere . capovolgiamo la piramide, niente più tante, spesso troppe domande da parte degli amici di piazza, ma le domande, gli argomenti li poni tu per sondare le nostre opinioni.
Ti ho dato del tu perchè ci conosciamo, anche se a vista.
Cordiali saluti
Confermo la mia disponibilit� a trattare argomenti seri che riguardano il nostro paese, sono favorevolmente compiaciuta dell'interesse che sta suscitando questo blog, perch� significa che le nuove generazioni stanno uscendo dall'apatia e dal torpore che hanno contraddistinto la politica locale degli ultimi anni.
Io e Carlo sono quattro anni che cerchiamo di coinvolgere le persone, al di l� del loro credo politico, per risvegliare il senso di appartenenza al luogo e l'amore per il posto. Oggi le differenze tra un paese o una citt� e l'altra la fanno le comunit� locali attraverso le qualit� sociali possedute dai cittadini residenti.
Partecipazione attiva alle vicende politiche ed amministrative del proprio paese, coesione sociale e coscienza civica sono solo alcuni dei fattori che determinano un miglioramente delle condizioni di vivibilit� di una cittadina come la nostra. Le guerre tra guelfi e ghibellini, tra rossi e neri appartengono al nostro passato.
Oggi � necessario il contributo di tutti per dare un futuro migliore ai nostri figli, delegare per poi criticare non � pi� sufficiente.
Da questo � nato il mio impegno politico e su questa strada intendo continuare, se ce ne saranno le condizioni.
Vittoria Schiavone
libero cittadino... chi si nasconde dietro questa maschera?
Come è bello restare dietro ad una sigla che rimanda alla libertà...
Bando alle kiakkiere, lui sa ke io so e se volessi lo affronterei di persona faccia a faccia, ma non ho grande considerazione pr cui evito.
Piuttosto, ho un quesito da porre alla piazza:
Secondo voi, qual'è il giusto comportamento da assumere per un amministratore verso la cittadinanza, le regole vanno fatte rispettare alla virgola regolamenti alla mano e senza tener conto di ki si ha difronte, o bisogna cercare nei limiti sempre una mediazione?
Carlo Sciortino
Vi assicuro che libero cittadino non e' ne Carlo Sciortino ne Vittoria Schiavone.......
libero cittadino e' un cittadino di marina di Vietri di 38 anni.
non e' stato mai candidato e pochi sanno a Vietri che due delle mie passioni sono la politica e l'economia.
vivo la politica trasversalmente .
non rinnego le mie origini politiche di sinistra anche se non ho mai avuto tessere politiche.
le mie idee sono trasversali oggi perche credo che fare il bene del paese e del nostro comune non ci debbano essere idee estreme , ma che dialogando e cercando punti di incontro ci sarebbe un risultato migliore.
continuero a firmarmi libero cittadino perche credo che esporsi a vietri in determinate situazioni, restando lontano da una attivita' politica attiva sia anche "pericoloso".
se ci sara' un incontro dei partecipanti al blog io ci saro.
per quanto riguarda la domanda posta da Sciortino Carlo sul, giusto comportamento da assumere per un amministratore verso la cittadinanza, consiglio di leggere , anche su internet alcuni brani che parlano della teoria cosiddetta dei "vetri rotti".
che ha dato notevoli risultati in quartieri di grandi citta.
credo che a vietri basterebbe poco, ma sicuramente le regole vanno fatto rispettare a tutti.
la diversita di trattamento fa scaturire inutili "lotte di classe" e malcontento.
io sbaglio pago, tu sbagli paghi come me......
se sbagliamo e non paghiamo creeremo una fattispecie ed un precedente dando la possibilita' a chiunque di sbagliare.
libero cittadino
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